Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier - commentaires

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Jean-Yves Allegre — 2021-03-03T10:46:20Z

Je trouve le message trop négatif.Roussel fait ce qu'il peut en tenant compte du rapport des forces dans le Parti ( voir la préparation des èlèctions régionales dans certaines fédérations et en PACA).Un candidat communiste aux présidentielles défendant un programme pour un réel changement de société (socialisme)est absolument nécessaire si on veut reconstruire le Parti et ouvrir une perspective.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Jack Freychet — 2021-03-03T09:55:19Z

Ne nous résignons pas mais ça urge.

Sur Rousselle et Bocquet je partage : Ils sont bien dans la ligne de l'actuelle direction du PCF mais plus inquiétant encore son opposition interne, incapable de se structurer ne s'en démarque pas. En conséquence il est a peu près certain que le prochain congrès aboutira à un compromis en faveur d'une nouvelle union-perfusion, électorale et financière, avec la social démocratie rose et verte et les groupuscules qui s'y rattachent ou gravitent à sa périphérie.

A 9 mois des présidentielles les jeux seront faits, ou presque, ne resteront en présence que des européistes (globalistes) contre lesquels Asselineau, Dupont Aignan, Philippot et autres seront inopérants car sans références de classes.Il ne faut surtout pas oublier que le programme du CNR, à la base des trente glorieuses, portait au plan social la marque du communisme de l'époque plus que celle de la droite et du gaullisme.

Ce qui fut possible ne l'est pas aujourd'hui. Compte tenu de l'état de l'opinion je suis convaincu que proposer un changement radical de société ne pourrait avoir qu'un effet de repoussoir à l'égard de ceux et celles qui formuleraient ce concept sans autre forme de procès.

Un sursaut de l'opinion, provoquant un raz de marée, hypothèse à ne pas rejeter, pourrait avoir des débordements extrémistes à l'image de ceux provoqués par la montée en puissance du NASDP dans l'Allemgne des années 20 du siècle dernier en l'absence d'une structure politique à même de
s'y opposer alors que déjà la répression policière fait déjà rage dans notre pays sans qu'à « gauche » nul n'y trouve à redire..

Dans ces conditions il faut avancer avec prudence, convaincre plutôt que soumettre, pour aller progressivement vers l'appropriation collective des grands moyens de productions et d'échanges y compris médiatiques afin que tous les courants d'opinions puissent avoir droit au chapître. C'est ainsi que nous pourrons faire grandir les forces du changement pour avancer pas à pas vers la voie du socialisme scientifique.

Pour ce faire il faut, non pas des exégètes du marxisme, coupés pour la plupart des réalités, mais des des hommes et des femmes de terrain, proches du peuple en particulier de sa fractions qui souffre le plus, car les chants les plus désespérés ne sont pas toujours les plus beaux. Il faut des praticiens et patriciennes , altruistes, qui après s'être imprégnés du diagnostic seront à même de proposer les bonnes thérapies et de les faire partager. Il y en a, j'en suis convaincu.

Evidemment tout ce qui précède mérite de pluslongs développements ...

Subsidiairement :
Pour ce que j'ai pu lire, le pcchinois compte 90 millions de membres, certainement quelques branches pourries, qui représente une force de frappe qui permet de conrôler , directement ou indirectement les allocations de capitaux tant privés que publics. Les résultats sont là en matière de croissance économique de pouvoir d'achat et de protection sociale.
Il reste que la classe oeuvrière chinoise doit veiller à conserver une place prépondérante en son sein afin d'éviter les avatars de l'URSS, sa disparition, le rétablissement du capitalisme le plus sauvage et ses conséquences dévastatrices...

Le PCF ayant perdu de vue les fondamentaux marxistes est à la dérive, presque en phase terminale, ne sait même plus le nombre de ses adhérents...

de l'audace encore de l'audace, toujours de l'audace , c'est ainsi que nous changerons la donne...
Fraternellement Jack freychet ancré dans la France profonde .

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-19T20:02:21Z

Rousselle est le fidèle compagnon de route du social-démocrate maire de Saint Amand les Eaux Alain Bocquet
avec une direction collégiale et un cc, un, majoritaire social-démocrate , il n'y aura jamais malheureusement
d'engagement politique pour une société socialiste pour le communisme .
Pour mon plus grand regret .
NON AUJOURD'HUI il nous faut un homme d'envergure ,un homme avec un idéale véritablement
socialiste pour le socialisme , pour un changement radical de société .
Si ce n'est pas le cas je n'irai pas voter aux prochaines élections.
FRATERNELLEMENT A. Dotta

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Jack Freychet — 2021-02-18T13:16:49Z

Ou est Rousselle dans tout ça ?
En 2022 ce sont les français qui voteront pas les chinois et pour recueillir les 20 % qui permettraient de relancer la croissance économique il faut un programme qui réponde à leurs attentes et par conséquent nous émanciper de l'UE ce que le logiciel Rousselle n'a pas envisagé ne serait- ce que comme hypothèse.
Européisme quand tu nous tiens !

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

2021-02-18T11:21:27Z

@AlainDotta
Parmi les critiques qui peuvent être faites à la politique chinoise antérieure à Deng, nombreuses doivent être inclues dans les 30% d'erreurs reconnues à Pékin notamment le soutien aux « kmers rouge » et l'antisoviétisme systématique, même si les dirigeants soviétiques ont eu beaucoup de mal pour comprendre que Mao ne pouvait pas être traité avec la condescendance qu'ils avaient obtenu, dans une configuration totalement différente, des cubains.
Reste que si Deng a pu vivre si longtemps, c'est aussi parce que les critiques étaient mieux tolérées chez Mao que chez Staline....

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

2021-02-18T08:00:43Z

@alain dotta
Vous avez raison sur le commerce extérieur de la Chine, par rapport à la position de Lénine sur la NEP. Sauf que cette position doit aussi se comprendre par rapport au « capitalisme d'état » préconisé par le même Lénine, ce qui suppose une contrôle sérieux de l'activité des capitalistes qui travaillent en Chine (ex Jak Ma) et pas forcément un commerce extérieur étatisé à la sauce Staline. Lequel n'a jamais cru à la NEP. Il n'existe aucun texte de Staline en faveur de la NEP, même du temps de Lénine. Elle sera officiellement abandonnée en 1927.
En fait, chez Staline, le capital est plus quantitatif que qualitatif, les compétences sont négligées, le travail, et son résultat, ne dépends que du temps. Ce raisonnement débouchera sur le travail gratuit des goulags et la négligence de l'observation minutieuse de l'économie la plus avancée, de l'époque, occidentale, qui débouche sur l'autarcie. En fait, pour Staline tous les hommes se valent, l'histoire économique des peuples, leurs particularités et expérience, sont négligeables.
Alors que l'état actuel chinois contrôle la totalité de l'économie non pas en fonction des propriétaires, publics ou privés, mais en fonction de la satisfaction, ou non, des besoins et des objectifs. Si les produits chinois trouvent preneur partout, c'est aussi en fonction de leurs qualités. Pour vendre des Lada, à bas coût, en Europe il avait fallu installer en Alsace une usine pour, avant la livraison, les réviser de fond en comble, pb de qualité, lire Lenine dans le T 27 de ses OC (1918), « par rapport à l'Occident, l'ouvrier russe travaille mal... »....
Pour mieux comprendre la NEP, ses détails et sa parenté avec Deng Xiao Ping, les OCs de Lénine sont indispensables :
tome 45-
23/11/21-sacharine Steinberg
17/1/22-concéssion steinberg
21/1/22- capitalisme d'état-trotsky
20/2/22-pb NEP-Ministère de la justice
18/10/22-concessions allemandes
25/11/22-félicitation a Trotsky sur la NEP
03/23-Pb Staline- Kroupskaia
Tome 33
17/10/21-la NEP
(29-31)/10/21- Moscou, la NEP
16/11/21 postface sur un article NEP de 1919
11/12/21- Lenine et les paysans français
12/1/22-les syndicats et la NEP
6/03/22-situation internationale
(27/3-4/4)22- congrès PCR
6/10/22-chauvinisme grand russe
5/11/22 interview Manchester guardian
13/11/22 Congrés IC
13/12/22-Monopole du commerce extérieur
2/03/23-Mieux vaut moins, mais mieux
Tome 32
21/4/21-l'impôt en nature
25/4/21-a propos des concéssions
14/5/21- gosplan
25/5/21-instruction au CTD
juillet 1921-congrés IC
Tome 42
23/3/18-tâches immédiate
4/2/19-concéssion chemin de fer
6/12/20- discours sur les concéssions
22/12/20-8°congrès des soviets
26/5/21-conférence PCR-NEP
4/1/22-syndicats et NEP
Tome 36
14/2/19-reponses à un paysan
21/3/21- Cronstadt
30/12/22 Notes sur la question des nationalités
Tome 27
– Tâches immédiates Mars-avril 1918
– Infantilisme « de gauche » mai 1918

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-17T18:46:29Z

Même dans les conditions de la NEP (que certains invoquent quand ils parlent de la Chine actuelle, le monopole d'État devient encore plus important, un rempart contre les tendances capitalistes croissantes. Lénine, dans sa controverse avec Boukharine, a défendu l'importance d'avoir un monopole sur le commerce extérieur. Et Staline, plus tard, a noté la nécessité pour « l'économie d'être planifiée afin de préserver l'indépendance de l'économie populaire, afin que notre économie ne soit pas transformée en appendice de l'économie capitaliste. Il ne dépend que de nous-mêmes de ne pas devenir cet appendice de l'économie capitaliste ».
Staline, dans son discours de clôture de la 7^e session plénière du comité exécutif de l'Internationale communiste, le 13 décembre 1926, a démoli le mythe selon lequel l'URSS était « dépendant » du marché capitaliste mondial car il avait des relations économiques avec des pays capitalistes. Il a souligné l'interdépendance de ces relations et que ce type d'interdépendance était différente de l'intégration de l'économie du pays dans le cadre de l'économie capitaliste mondiale (60). La non-intégration nécessite précisément une planification centralisée, un monopole d'État sur le commerce extérieur, dans le système bancaire et la socialisation de l'industrie. La réalité en Chine est très différente de celle de l'URSS sous la NEP. En Chine :
A – Il n'y a pas de monopole du commerce extérieur. Des milliers d'entreprises étrangères qui opèrent en Chine l'essentiel des exportations chinoises, qui sont bien sûr dépendantes de leurs plans, basés sur la profitabilité et non sur une économie planifiée ;
B – 440 banques privées étrangères opèrent en Chine, et ont acquis près de 10% des parts des banques publiques chinoises et ont développé depuis 2005 un secteur bancaire privé national ;
C – Une part importante de l'industrie est privée ou privatisée (sous la forme de sociétés anonymes), tandis qu'on estime que le secteur privé représente 70% du PIB ;
D – La législation chinoise, en particulier dans les secteurs économique et commercial, est tout à fait harmonisée, grâce au soutien de l'OMC, avec les normes de l'économie capitaliste mondiale ;
Épilogue
En conclusion, la prédominance des rapports capitalistes en Chine, qui est une réalité désormais, lentement ou plus rapidement, conduira à une intégration du système politique, de l'idéologie dominante et de tous les éléments de la super-structure dont le caractère capitaliste sera reflété dans ses symboles. Les contradictions de classe vont s'intensifier, avec elles se développera la nécessité d'un mouvement ouvrier révolutionnaire qui sera représenté par son propre parti contre le pouvoir capitaliste.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:14:32Z

En outre, en 2010, nous avons eu la décision ignominieuse du Tribunal international de la Haye, qui a statué que la déclaration d'indépendance du Kosovo n'était pas une violation du droit international. Certains juges ont tenu une position différente concernant cette décision très importante. Les juges de Russie, de Slovaquie, du Brésil et du Maroc ont statué contre la légitimisation du Kosovo, soutenue par les juges des États-Unis, du Japon, d'Allemagne, de France, de Grande-Bretagne, du Mexique, de Nouvelle-Zélande, du Sierra Leone, de Somalie et de Jordanie. Comme cela est mentionné dans les documents publiés, le juge chinois n'a pas pris part à cette décision qui vise à modifier les frontières dans les Balkans, ouvrant la « boîte de Pandore » et allumant de nouvelles querelles potentielles concernant les minorités nationales, sur des « questions procédurales ». Cela fut suivi par l'appel lancé par l'Albanie à Pékin pour reconnaître l'indépendance du Kosovo et pour user de son influence au Conseil de sécurité de l'ONU afin que les autres Etats-membres soutiennent sa reconnaissance.
Troisième exemple, la visite du premier ministre chinois, Wen Jiabao, en Grèce en octobre 2010. Dans son discours au parlement grec, le premier ministre chinois a affirmé que la Chine soutenait un Euro stable car« nous avons la conviction qu'une Europe forte et unie pourra jouer un rôle irremplaçable dans le développement du monde » et il a ajouté qu'il ressentait de la « joie quand il voyait la Chine s'éloigner de la brume de la dette étrangère, en réduisant son déficit et en s'ouvrant des perspectives de développement économique ». Dans ces deux phrases, le premier ministre chinois, membre du bureau politique du comité central du PC Chinois, a réussi à résumer le soutien des dirigeant de son pays au centre impérialiste européen qu'est l'UE et au gouvernement social-démocrate du PASOK qui, sous prétexte de réduction des déficits, mène un programme anti-populaire brutal afin de réduire le coût de la main d'œuvre en Grèce.
Les dirigeants chinois ont signé une série d'accords avec le gouvernement grec, qui constitueront une source de profits pour certaines fractions de la ploutocratie grecque. Les fameux 5 milliards d'investissement chinois ne sont rien d'autre qu'un coup de pouce pour les armateurs grecs, au service de l'industrie de construction navale chinoise, tout en poursuivant son but de continuer la pénétration du marché européen par la Grèce. La construction, l'utilisation et l'exploitation des ports et des lignes de chemin de fer, ainsi que des infrastructures de construction de navale, par les monopoles chinois et certaines entreprises grecques renforceront encore le développement inégal aux dépens des besoins du peuple.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:13:23Z

Dernier exemple, la position que prit la Chine par rapport à la guerre civile en Angola, où elle a soutenu (économiquement et militairement) les forces locales de la réaction, qui luttaient dans un front uni avec les armées racistes d'Afrique du sud, et qui avaient envahi la République populaire d'Angola.La situation aujourd'hui
Revenons à la situation présente. Aujourd'hui, avec le développement et la prédominance des rapports de production capitalistes en Chine, avec sa participation aux organisations impérialistes telles que l'OMC et son intégration au système impérialiste, sa position n'est guère différente de celle des puissances impérialistes. Quels que soient les désaccords qu'elle puisse avoir avec les États-Unis sur le « partage du butin », il existe une entente sur la question des droits des travailleurs, réduits pour le bien de l'économie de marché, et aussi contre les États dont les agissements rentrent en contradiction avec les intérêts des grands monopoles des puissances impérialistes.
Un exemple, l'attitude de la Chine concernant le programme nucléaire de l'Iran. Comme nous le savons, la Chine a développé une coopération économique étroite avec l'Iran, qui est un de ses principaux fournisseurs pétroliers. En dépit de cette coopération, en septembre 2010, la Chine, ainsi que la Russie, a fait bloc avec les États-Unis, la France, l'Allemagne et la Grande-Bretagne (« le groupe des 6 ») sur la question du programme nucléaire iranien, demandant que l'Iran fasse machine arrière et accepte les conditions du Conseil de sécurité de l'ONU concernant son programme nucléaire. Plus tôt, en juin 2010, la Chine a accepté au Conseil de sécurité de l'ONU de nouvelles sanctions contre ce pays.
Second exemple, sa position par rapport au Kosovo. Même si la Chine et d'autres puissances impérialistes n'ont pas encore reconnu officiellement le Kosovo, il est intéressant de noter, qu'au Conseil de sécurité de l'ONU, elle n'a pas adopté une position résolue et cohérente contre l'offensive de l'OTAN dans les Balkans, tandis qu'elle s'est abstenue sur l'opération de maintien de la paix, dans laquelle l'OTAN joue un rôle capital (la fameuse KFOR) et a participé par la suite à l'occupation en envoyant des forces de police.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:12:13Z

Dans un article du « Washington Post » du 19 juillet 1992 concernant les manœuvres employées par la CIA en Afghanistan en 1990, il est mentionné que la Chine a vendu des armes à la CIA et a donné un nombre un peu faible d'armes au Pakistan. Dans le même temps, l'article souligne « à quel point la Chine a joué un rôle qui constitue un des secrets les mieux gardés de la guerre ». Dans cet article, on trouve également des références au type d'armes que la Chine a fourni pour renforcer les contre-révolutionnaires.
Un autre exemple emblématique est l'attitude de la Chine vis-à-vis de la lutte du peuple Vietnamien, dans sa phase de lutte pour la libération nationale. La Chine a refusé les propositions de l'URSS pour l'organisation d'actions communes pour soutenir le Vietnam. « Pékin a rejeté les propositions de l'URSS de fermeture de l'espace aérien Vietnamien aux envahisseurs Américains. Les dirigeants chinois ont refusé de mettre à disposition leurs aéroports du sud du pays pour le stationnement d'avions militaires soviétiques, qui auraient pu défendre le Vietnam. Les autorités chinoises ont bloqué le transport d'équipement militaire et d'experts d'URSS vers la République démocratique du Vietnam ». Plus tard, quelques années après la libération du pays des impérialistes, le 17 février 1979, la Chine a déclenché une offensive militaire contre le Vietnam. Cela fut précédé en février 1979 par la visite du vice-président chinois, Deng Xiaoping, à Washington, qui a alors parlé de la nécessité de « donner une sacrée leçon au Vietnam », ce qui a été salué par les politiciens américains qui ont promis alors la livraison d'armes de la part des pays occidentaux. Après 30 jours de combat, l'armée chinoise composée de 600 000 hommes, qui avait envahi le Vietnam, et avait perdu 60 000 soldats, 300 chars, et 100 pièces d'artillerie lourde et de mortiers, a été contrainte de battre en retraite.
Comme nous le savons désormais, durant cette période, il y eut de nombreux contacts à tous les niveaux entre la Chine et les États-Unis. Le 4 novembre 1979, une « fuite » a permis la publication d'un document officiel dans le « New York Times » qui mentionnait que l'aide militaire américaine à l'Armée de libération populaire chinoise était estimée à 50 milliards de $ afin, disait-on, « de faire obstacle à l'Armée rouge ». En outre, lorsque le Secrétaire à la défense nationale pour la recherche, William Perry, a visité Pékin en 1980, il a informé les Chinois que le gouvernement des Etats-unis « avait approuvé l'exportation de 400 licences liées à des biens à multiples usages et à des équipements militaires. Cela comprenait du matériel tel que des ordinateurs géophysiques, des véhicules lourds, des avions de transport C-130 et des hélicoptères Chinook ».

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:11:24Z

Il est important de rappeler certains événements historiques. Tant que l'URSS existait, la politique étrangère chinoise était coordonnée avec celle des États-Unis contre l'URSS. Cette position a d'abord été présentée comme une critique du tournant opportuniste du PCUS au 20^e Congrès. Bien entendu, nous savons désormais qu'au départ le PCC n'a pas réellement marqué ses distances, ouvertement ou dans le fond, avec les orientations du 20 ème Congrès du PCUS. Son désaccord a été rendu public plus tard, motivé par les disputes frontalières sino-soviétiques. La position du PCC a eu un certain impact sur quelques PC, en raison de la dérive opportuniste de l'URSS sur des positions concernant « la compétition et la paix éternelles » avec les puissances impérialistes dans le cadre de la « coexistence pacifique ». Néanmoins, après le 20 ème Congrès, le PCC n'a pas limité ses critiques aux positions opportunistes du PCUS mais a choisi une stratégie qui a conduit concrètement, et en de multiples occasions, à une prise de position hostile envers le mouvement communiste international et l'URSS, et ce en coordination avec les États-Unis, à une position contraire aux intérêts du mouvement révolutionnaire mondial. Le PCC a agi sur la base de son analyse des « trois mondes » : le « premier monde » était celui des super-puissances (l'URSS était étiquetée comme une « puissance social-impérialiste »), le « second monde » était constitué des alliés puissants des super-puissances, et le « tiers-monde » était celui des pays en développement, dont la Chine.
Un exemple typique, l'attitude de la Chine par rapport au soutien internationaliste apporté par l'URSS au pouvoir révolutionnaire Afghan.
A cette occasion, la Chine s'est intégrée au « bloc » des forces formé par les Etats-unis, avec l'Arabie saoudite, le Pakistan et d'autres, finançant les forces sociales et politiques les plus réactionnaires en Afghanistan, celles qui menaient une lutte armée contre le gouvernement populaire tout juste formé.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:10:39Z

un mouvement ouvrier révolutionnaire qui sera représenté par son propre parti contre le pouvoir capital Même si nous acceptions le fait qu'il y ait une différence dans la façon dont la Chine opère en Afrique, en Asie, etc, par rapport à d'autres puissances impérialistes (ce qui est discutable, puisqu'elles développement des programmes « humanitaires » et « éducatifs » similaires dans des pays moins développés. Ex : l'UE, jusqu'en 2008, était le premier partenaire commercial et le premier partenaire humanitaire de l'Afrique), dans le fond ces mesures ne changent pas le but ultime des activités chinoises. Leur but est de faciliter les investissements chinois dans ces pays, la pénétration du capital chinois, qui opère dans ces pays, c'est-à-dire l'accumulation de capital. Cette activité se trouve facilitée quand il existe des infrastructures modernes (routes, ports, aéroports, bâtiments) ainsi que les infrastructures nécessaires à l'éducation de la main d'œuvre, nécessaires à la bonne marche des affaires. Les taux d'intérêt bas accordés par les banques chinoises pour l'absorption des exportations de ces pays par la Chine vise à préserver des conditions plus favorables pour la pénétration du capital chinois dans ces pays ainsi que le renforcement de ses relations avec eux – avec un œil vers leur cooptation dans une alliance politique dans les diverses organisations internationales (ONU, OMC etc) où (comme nous le verrons plus tard), la Chine essaie de monter un bloc de pays, avec d'autres États capitalistes qui cherchent à renforcer leur position internationale.
La promotion de la Chine comme contre-poids aux impérialistes
L'intérêt croissant pour la Chine dans les rangs du mouvement communiste international est lié aux interrogations sur les changements dans le rapport de force mondial provoqués par l' « émergence » de la Chine à l'échelle régionale et mondiale, et si ils pourraient conduire à la création d'un nouveau contre-poids aux impérialistes, un rôle joué par l'URSS dans le passé.
Précédents historiques

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:09:10Z

La compétition pour les parts de marché est particulièrement féroce. Cela est révélé par les efforts récents des cercles politico-économiques aux Etats-unis pour mettre en œuvre une législation qui prévoirait de sanctions contre ces pays dont ils considèrent qu'ils maintiennent leur devise à un taux artificiellement bas, afin de garantir à leurs exportations des prix compétitifs, s'emparant ainsi de parts de marché et évinçant leurs concurrents.
Les arguments suivants sont souvent avancés pour contredire les éléments soulignés ci-dessus :
A – L'argument selon lequel l'URSS avait également des rapports économiques. Nous devons rappeler la chose suivante : plus de la moitié des échanges commerciaux de l'URSS étaient tournés vers d'autres pays socialistes du Conseil d'assistance économique mutuelle. Près d'un tiers des échanges de l'URSS impliquaient le pétrole et le gaz naturel, qu'il possédait en abondance, tandis que le tournant vers l'accroissement des exportations et le développement de relations avec les pays les plus développés, s'est produit après les années 1960, guidé par les conceptions opportunistes de la « coexistence pacifique » et de la « compétition pacifique ». Néanmoins, même alors, l'URSS n'a jamais possédé 1/3 des bons américains ni n'a jamais exporté de capital. Et on n'a jamais vu personne en URSS capable d'acheter le port du Pirée ! Des faits qui démontrent la différence qualitative entre la Chine d'aujourd'hui et un pays socialiste comme l'URSS
B – Quelque fois nous entendons dans certains milieux que, contrairement aux autres puissances impérialistes, la Chine avec ses investissements dans les pays en développement ne cherche pas à piller leurs ressources naturelles, mais à créer des infrastructures (routes, bâtiments, installations industrielles, hôpitaux, écoles, etc). L'objectif est, comme le prétendent les Chinois eux-mêmes, que ces pays « améliorent le développement de leurs infrastructures et promeuvent la coopérationéconomique ». La Chine met en place des programmes médicaux spéciaux dans les pays en développement, des programme pour la formation des cadres de ces pays, pour la réduction des droits de douane sur les importations des produits de ces pays en Chine, qui absorbe 50% de toutes les importations provenant des pays moins développés vers les pays développés, et dans le même temps, elle leur garantir des taux d'intérêt bas. Cela nous est souvent présenté comme une preuve de la différence entre la Chine « socialiste » et les autres puissances impérialistes.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:04:31Z

La Chine a été en mesure de gagner un accès aux ressources naturelles de Sibérie et d'Asie centrale. En août 2010, fut ouvert le pipe-line qui relie la Chine aux ressources naturelles de l'Est Sibérien. Dans un premier temps, la Chine importera de Russie 15 millions de tonnes de pétrole par an, un chiffre qui devrait être multiplié par deux à l'avenir.
Par ailleurs, la Chine a été en capacité de se frayer un accès au gaz naturel de la Mer Caspienne, en construisant un pipe-line au Turkménistan d'une capacité de 30 milliards de m³. Dans le même temps, elle est en négociations avec l'entreprise russe « Gazprom » pour la construction de deux nouveaux gazoducs pour le transport de 63 milliards de m³ par an, l'équivalent de la quantité de gaz transportée par « South Stream » de Russie vers l'Europe du sud. On estime que la Chine contrôle, en outre, 23% du pétrole extrait au Kazakhstan.
Accroissement de la force militaire chinoise
Ces dernières années la Chine, comme les autres pays capitalistes, a procédé à un renforcement significatif de ses forces armées. Aujourd'hui, l'armée chinoise est la première en nombre d'hommes, avec 2 300 000 de soldats. Néanmoins, ce qui compte aujourd'hui est moins la taille de l'armée que l'acquisition de systèmes d'armement moderne, de forces militaires bien armées.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:03:39Z

La quête chinoise de matières premières ne se limite pas à l'Afrique mais s'étend à des régions moins lointaines. Elle comprend des investissements significatifs dans les mines et les ressources naturelles de Myanmar (bois, pierres précieuses). Selon le Ministère de la planification nationale et du développement de Myanmar, les investissements directs étrangers pour l'année 2008-2009 ont été multipliés par six par rapport à l'année précédente (de 173 à 985 millions de dollars). 87% de ces investissements étaient chinois. Selon certaines estimations, près de 90% de l'économie de Myanmar est soutenue par le capital chinois.
Les entreprises chinoises sont actives au Moyen-Orient, en particulier en Iran, où un seul investissement dans la construction d'un complexe industriel pour la production d'aluminium a été estimé à 516 millions de dollars. L'Iran est en concurrence avec l'Arabie saoudite en tant que fournisseur pétrolier de la Chine.
Un autre fournisseur pétrolier important de la Chine est le Vénézuela. La Chine a investi 2 milliards de dollars pour le développement de l'extraction pétrolière dans ce pays. En 2004, le Vénézuela a vendu 12 000 barils de pétrole par jour à la Chine, en 2006 il lui vendu 200 000 barils par jour et en 2011 cela devrait être de l'ordre de 500 000 barils. Ce pétrole sera expédié en Chine après avoir été traité dans une nouvelle usine spécifiquement conçue pour le pétrole brut Vénézuelien. Il passera par le canal de Panama qui est désormais contrôlé par les grands groupes chinois et a été redessiné de façon à permettre aux tankers Vénézueliens de passer. La Chine, afin de « lier » économiquement le Vénézuela, a signé des accords commerciaux d'une valeur de 9 milliards d'euros pour le développement des infrastructures vénézueliennes, ainsi que dans les secteurs de l'extraction de ressources minières, de l'agriculture et des télécommunications.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:02:56Z

Dans le même temps, en septembre 2010, la Chine a acquis de nouveaux bons Américains, d'une valeur de 3 milliards de dollars, atteignant la somme totale de 86 milliards de dollars, et a maintenu sa position, devant le Japon, comme premier détenteur international de bons du trésor Américains. En outre, elle a signé un accord avec le Fonds monétaire international (FMI) afin d'acheter des bons d'une valeur de 50 milliards de dollars.
Un autre élément intéressant est le désir de la part de la Chine de contrôler autant de ressources naturelles que possible, des ressources de plus en plus entre les mains d'entreprises chinoises. L'Afrique est au cœur de cette activité. Dans les années 1990, le commerce chinois avec l'Afrique dans son ensemble s'élevait à 5-6 milliards de dollars, en 2003, il avait grimpé à 18 milliards de dollars, et en 2008 il a atteint les 100 milliards de dollars. Aujourd'hui, la Chine a une présence économique importante dans presque tous les pays africains. C'est dans les pays producteurs de cuivre, comme la Zambie ou la République démocratique du Congo (RDC) qu'on retrouve les Chinatownen plus forte croissante. Le Soudan est devenu un des principaux fournisseurs de pétrole du marché chinois : 600 000 barils de pétrole soudanais sont expédiés en Chine chaque jour. Un tiers des importations chinoises viennent d'Afrique : Angola, Guinée équatoriale et le Soudan sont les principaux fournisseurs. S'ajoutent le Tchad, le Nigeria, l'Algérie et le Gabon parmi les fournisseurs de pétrole.
En échange de l'accès aux ressources naturelles des pays africains, la Chine investit dans les infrastructures routières et les ports, dans les infrastructures nécessaires à la reproduction de la force de travail (écoles, hôpitaux, logements) ainsi que dans les infrastructures industrielles de ces pays. Les entreprises chinoises construisent des routes en Angola et au Mozambique tout en rénovant ports et chemins de fer. Les entreprises chinoises sont également impliqués dans de nombreux projets à Addis Adeba, capitale de l'Éthiopie et à Nairobi, au Kenya.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:01:46Z

Nous pouvons aussi comparer ces statistiques à d'autres qui démontrent que la misère et l'exploitation que des centaines de millions de travailleurs vivent dans la Chine moderne, résultat de la politique de l' « enrichissez-vous » que le PCC suit ouvertement depuis 30 ans. Nous pouvons mentionner que, selon les chiffre de l'Association patronale chinoise, comme cela a été rendu publique à la télévision chinoise : 8,5% des 500 plus grandes entreprises du monde sont chinoises (43 entreprises). En ce moment, les profits des entreprises américaines est encore le double de ceux des entreprises chinoises mais la tendance va vers une plus grande profitabilité des monopoles chinois et un taux d'accumulation plus rapide que ceux américains.
Les statistiques officielles montrent également que dans la période 2004-2010 le nombre d'entreprises privées en Chine a augmenté de 81%, tandis qu'aujourd'hui on compte 3 596 000 entreprises privées en Chine. Les profits des 500 plus grandes entreprises privées ont augmenté de 23,27% en 2009.
Dans le même temps, ces entreprises opérant aux côtés des monopoles d'État chinois se sont inscrits dans une compétition internationale accrue. 117 de ces entreprises ont participé à 481 plans d'investissement à l'étranger, où elles ont investi 225 millions de dollars. En tout, les investissements directs chinois se sont élevés en 2009 à 56 milliards de dollars (5,1% des investissements mondiaux), plaçant la Chine à la 5^e place dans la liste des investisseurs mondiaux.
L'émergence de la puissance économique chinoise a poussé une série de banques internationales en juin 2010 (telles que HSBC, la Deutsche Bank, Citigroup) à exiger des entreprises l'utilisation du Yuan plutôt que du Dollar pour leurs transactions.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T19:00:42Z

Le poids croissant de la puissance économique chinoise est incontestable. Tout le monde estime désormais que la Chine a dépassé le Japon et est la seconde économie du monde après les Etats-unis, tandis qu'en 2010 elle est passée devant l'Allemagne comme premier exportateur du monde. Entre janvier et octobre 2009, la Chine a exporté pour 957 milliards de dollars de produits. Les exportations comptent pour 80% des échanges du pays. La Chine exporte 50 000 produits différents vers 182 pays, tandis que 80 de ces pays ont signé des accords commerciaux et des protocoles de coopération avec elle. Les premiers partenaires commerciaux de la Chine sont les principaux pays capitalistes (le Japon, les États-Unis, les pays européens), qui représentent 55% de son commerce extérieur.
Un fait qui reflète les changements qui se sont produits ces 20 dernières années. Alors que la Chine exportait en 1993 du pétrole, aujourd'hui elle doit non seulement en importer mais en 2009 les quantités qu'elle importait étaient comparables aux chiffres américains.
En 2010, la Chine a acquis la seconde place mondiale (après les États-Unis) dans la liste des pays comptant le plus de milliardaires (130), leurs fortunes ayant augmenté de 222% en un an. On estime que les 1 000 personnes les plus riches en Chine se sont enrichis de 30% en un an, de 439 milliards de dollars à 571 milliards.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-16T18:59:24Z

L'émergence d'une nouvelle puissance mondiale, la Chine, a éveillé un grand intérêt non seulement chez les analystes mais aussi chez les travailleurs du monde entier. Cet intérêt est encore plus fort chez les personnes politisées, qui saisissent l'importance de l'ère des révolutions sociales entamée avec Octobre 1917 en Russie et qui a conduit à une série de lutte sociales et politiques importantes et à des révolutions dans le monde entier, parmi elles la révolution Chinoise. L'intérêt concernant l'émergence de la Chine est contradictoire, puisque cette émergence se produit sous le drapeau rouge et alors que le Parti communiste de Chine est au pouvoir.
Néanmoins, une des « leçons » de la contre-révolution en Union soviétique est que les communistes n'auraient pas du accepté sans esprit critique tout ce que le PCUS a pu dire. Tout PC, tout en restant fidèle au principe de l'internationalisme prolétarien, devrait étudier avec ses propres moyens les évolutions de la situation internationale, l'histoire du mouvement communiste international et tenter de se forger sa propre opinion sur ces choses, en se servant de la théorie Marxiste-léniniste comme d'un instrument. Le KKE se réserve le droit de critique au sein du mouvement communiste international avec comme perspective son renforcement. Le KKE se confronte aux déviations aux principes du Marxisme-léninisme et aux lois de la construction socialiste, tout en maintenant des relations bi-latérales avec les partis communistes qui ont différentes approches.
Sur cette base, le KKE, tout en continuant à maintenir des relations bi-latérales avec le PC de Chine, suit avec attention ses évolutions et forme ses propres analyses qu'il exprime publiquement ainsi qu'au PCC. Comme nous le savons, le KKE a déjà noté à partir du 17^e Congrès de 2005 l'expansion des rapports capitalistes en Chine. Dans la période suivante, cette tendance s'est renforcée et devient même plus évidente.
Les évolutions concernant la position internationale de la Chine dans l'économie

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Gagarine — 2021-02-14T10:15:31Z

Je vous décrie la situation de la Pandémie en mai 2021 : La France achève son 4^e confinement, avec plus de 100000 morts en 15 mois. Les USA malgré l'arrivée de Biden (ultra droitier pire que Trump) en sont aussi à plus de 700 000 morts avec un nouveau record de morts, par jour (plus de 5000).
Idem au Brésil, en Inde, et au Mexique.
Seulement 2 morts en Chine communiste depuis mai 2020 là où les USA ont de 3 à 5000 morts par jour.
Sur le plan des vaccins seuls les vaccins chinois diffusés en Chine à plus de 1 milliard de personne et le vaccin Russe sont efficaces.
Les 2 vaccins boursiers US sont totalement inefficaces et dangereux.
Pfizer et Moderna sont en faillite
Les USA, l'Europe, par haine anticommuniste, se refusent à faire appel aux 2 vaccins chinois comme au vaccin russe et sombrent sous le COVID.
Moi en 2022 je voterai pour l'excellent Président XI et le PCC !

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

2021-02-14T08:10:48Z

@alaindotta
1- Aucun pays n'a jamais été engagé dans « le communisme » (a chacun selon ses besoins)
2- La Chine actuelle est engagée, selon la définition de Engels : (à chacun selon son travail), dans le socialisme
3- La Chine n'est pas impérialiste puisqu'elle ne compte qu'une base militaire à l'étranger (Djbouti= contre le piratage de ses cargos), et qu'elle n'est impliquée dans aucun conflit, ouvert ou même latent (Taiwan...) qui ne la concerne directement en tant que nation !
4- La fortune des capitalistes chinois ne leur permet nullement de dominer l'état chinois (Voir aventure de Jack Ma..)
5- Le nombre et les profits des entreprises privées chinoises doit se corréler avec la satisfaction, ou non, des besoins matériels de la population ? De quoi est morte l'URSS sinon des pénuries de produits manufacturés ?
6- Les plus importantes entreprises chinoise sont-elles publiques ou privées ?
Et plus fondamentalement : Qui contrôle l'état en Chine ? le PCC ou les capitalistes privés ?

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

2021-02-14T08:08:20Z

@alaindotta
1- Aucun pays n'a jamais été engagé dans « le communisme » (a chacun selon ses besoins)
2- La Chine actuelle est engagé, selon la définition de Engels : (à chacun selon son travail), dans le socialisme
3- La Chine n'est pas impérialiste puisqu'elle ne compte qu'une base militaire à l'étranger (Djbouti= contre le piratage de ses cargos), et qu'elle n'est impliquée dans aucun conflit, ouvert ou même latent (Taiwan...) qui ne la concerne directement en tant que nation !
4- La fortune des capitalistes chinois ne leur permet nullement de dominer l'état chinois (Voir aventure de Jack Ma..)
5- Le nombre et les profits des entreprises privées chinoises doit se corréler avec la satisfaction, ou non, des besoins matériels de la population ? De quoi est morte l'URSS sinon des pénuries de produits manufacturés ?
6- Les plus importantes entreprises chinoise sont-elles publiques ou privées ?
Et plus fondamentalement : Qui contrôle l'état en Chine ? le PCC ou les capitalistes privés ?

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

alaindotta — 2021-02-13T19:31:11Z

La CHINE est dirigée par le parti communiste , mais n'est pas encore engagée dans la voie du socialisme
et certainement pas dans le communisme.
Malheureusement pour le mouvement communiste la CHINE est un état impérialiste .
Il y a un rapport politique sur le site du KKE très intéressant
EN voici une partie .
En 2010, la Chine a acquis la seconde place mondiale (après les États-Unis) dans la liste des pays comptant le plus de milliardaires (130), leurs fortunes ayant augmentées de 222% en un an. On estime que les 1 000 personnes les plus riches en Chine se sont enrichis de 30% en un an, de 439 milliards de dollars à 571 milliards.
Les statistiques officielles montrent également que dans la période 2004-2010 le nombre d'entreprises privées en Chine a augmenté de 81%, tandis qu'aujourd'hui on compte 3 596 000 entreprises privées en Chine. Les profits des 500 plus grandes entreprises privées ont augmenté de 23,27% en 2009.
Fraternellement A.DOTTA

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Gagarine — 2021-02-13T18:51:06Z

Dans l'Humanité de ce vendredi est offert à l'anticommuniste Benjamin Coriat, économiste très atterrés et non moins anticommuniste, 2 pages d'interview pour faire la claque au concept vide de communs repris par EELV, le PS, LFI, Macron La droite même le Pen comme le Medef, concept qui permet de ne plus parler de renationalisation des services publics en monopole public des télécoms, de l'Energie en relançant le nucléaire civil, qui est l'énergie la plus propre contrairement à ce que raconte Coriat d'ELLV/LFI, la Poste, l'eau, les transports publics, la santé, la Pharmacie, la retraite, et même la banque et l'assurance. CE même Coriat tape à bras raccourcis sur la Chone communiste à la fin de son interview comme ses maître Trump et Biden comme Macron, Sarkozy et Hollande, alors que tous ces services publics sont nationalisés et en monopole public en Chine communiste avec une politique industrielle puissante et une planification à 5, 10, 2à et même 50 ans, ce qui fait et explique sa puissance et sa réussite face au COVID 19.
Coriat comme l'Humanité sont anticommunistes opposés aux renationalisations et à la planification à long terme et une politique industrielle forte comme en Chine communiste. CQFD

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Gagarine — 2021-02-12T21:51:39Z

Le Pen et Macron c'est Blanc Bonnet et Bonnet Blanc comme le disait le grand Jacques Duclos. En 2022 je voterai pour l'Excellent Président XI puisque Le PCF qui n'est plus communiste va rouler une fois de plus pour l'anticommuniste Mélenchon.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Hervé Fuyet — 2021-02-09T14:58:08Z

Je partage le point de vue de Gagarine. Selon moi, le PCF, surtout s'il sort de son eurocommunisme, avec divers partis communistes, en alliance et partenariat avec les pays socialistes comme la Chine, le Vietnam, le Laos, Cuba, Kérala etc. sommes en passe de devenir la première force du monde. Et dans la gauche française, nous sommes les seuls à être tels.
Les divers trotskystes et les sociaux-démocrates sont hostiles aux pays socialistes et donc alliés objectifs ,« à l'insu de leur plein gré » de l'impérialisme occidental en déclin !
Je dirais même que si Fabien Roussel , candidat aux présidentielles, ne met pas à jour son logiciel sur cette question, sa candidature perd beaucoup de son intérêt.

Intervention de Gilles Gourlot au Conseil National du 30 janvier

Gagarine — 2021-02-06T20:04:28Z

Un PCF qui donnerait en exemple la Chine communiste comme pays communiste qui a gardé nationalisés et en service public en monopole public ( Télecom, Energie, TRansports, POstes, Ecole, Santé, Université, R&D, Banques, Assurances, etc...) et qui a vaincu le COVID 19 tout en en étant le premier à avoir été frappé par la pandémie, ferait aujourd'hui plus de 20% des voix.