Lénine et le socialisme au XXIe siècle - commentaires

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

alaindotta — 2020-04-15T10:54:13Z

Camarade . Staline, il lui arrivait aussi,dans son temps, d'aborder l'avenir incertain.
Les conclusions de l'histoire du Parti Communiste (bolchevik) de L'URRS, qu'il a rédigé en 1938,mérite
d'être relues à la lumière des événements récents.Elles contiennent six leçons essentielles, tirées de l'expérience du parti bolchevik. La quatrième dit ceci :
On ne saurait admettre qu'il y ait dans l'état-major de la classe ouvrière des sceptiques,des opportunistes,
des capitulards et des traîtres.On ne peut considérer comme un hasard le fait que des trotskistes, les
boukhariniens et les nationalistes bourgeois sont devenus des agents des services de renseignements étrangers.C'est de l'intérieur que les forteresses s'enlèvent le plus facilement.
Ainsi,Staline avait prévu ce qui se passerait en Union soviétique le jour ou un Gorbatchev et un Eltsine
entreraient au bureau politique.
A la fin de ce vingtième siècle, l'humanité est retournée en quelque sorte à la case de départ, aux années
1900-1914, lorsque les puissances impérialistes pensaient pouvoir régler entre elles le sort du monde.
Dans les années à venir,à mesure que le caractère criminel,barbare et inhumain de l'impérialisme se
révélera de plus en plus nettement, les nouvelles générations qui n'ont pas connu Staline seront amenées
à lui rendre hommage.Elles sous-criront aux paroles de Mao Zedong qui,le 21 décembre 1939,dans les
maquis lointains de cette immense Chine,fêtait le soixantième anniversaire de Staline.
Fêter Staline,c'est prendre parti pour lui,pour son oeuvre, pour la victoire du socialisme,pour la voie
qu'il indique à l'humanité,c'est se déclarer pour lui comme un très cher ami.Car l'immense majorité de l'humanité vit aujourd'hui dans des souffrances, et elles ne peut s'en affranchir qu'en suivant la voie
indiquée par Staline .
FRATERNEMENT.A.Dotta

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

Mireille Popelin — 2020-04-15T08:20:35Z

Voilà ! les commentaires pleuvent, j'en suis ravie.
j'ai toujours été étonnée par la virulence de ces commentateurs qui ont analysé les causes de« l'effondrement »de l'URSS mieux que ceux qui l'ont vécu. Et ô miracle ! Sont restés communistes. Sont capables, comme le dit Pam qui les a rencontrés, de dire ce que le ce « régime » leur a apporté. Et qu'ils ont perdu !
Au moment où l'on voit les ravages du capitalisme, nous les vivons, les subissons , j'apprécie cet article
et je le répète, il peut servir pour démarrer une école formation éducation du parti ! Avec la possibilité de formuler questions et critiques, la question de pourquoi l'effondrement viendra . Mais il faut partir de pourquoi le socialisme a pu être réalisé , par qui, et comment a-t-il réussi à tenir , ce qu'il a permis d'obtenir ( je rejoins parfaitement Pam )

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

2020-04-15T08:17:27Z

@ Pam
« le père de tous les crimes... »
Effectivement on peut exonérer Staline et considérer, avec lui, que le socialisme peut sortir de n'importe quel sol, qu'il soit ou non préparé. Qu'il suffit de le vouloir pour l'obtenir. Avec Staline, on peut considérer que le capital sorti du travail forcé est le même que celui issu du travail salarié, et en déduire qu'on peut fabriquer n'importe quoi avec. Et donc qu'il suffit de convaincre des jeunes communistes sommaires, Kroutchev, Brejnev et d'autres, innombrables, que le socialisme peut s'installer « dans un seul pays », même sur les ruines du féodalisme.
Sauf qu'au bout du bout, on a des canons, des tanks, des fusées, des bombes atomiques et dans les rues de Kiev un jour de mai 1985, des gamines de 18 ans qui proposent leurs corps pour une paire de bas nylon, pendant que d'autres trouvent le même produit, importé d'Occident, dans les magasins nomenklaturistes accessibles à leurs parents....
Et en 2020, presqu'un siècle après, le parti communiste russe, incapable de la moindre autocritique, en est réduit, pour honorer Lénine, à censurer lourdement... Lénine. Et pour valoriser Staline, à verrouiller encore les poubelles de l'histoire encore dégoulinantes des millions « d'ennemis du peuple », morts en se croyant toujours des disciples de Lénine, et souvent, un comble, aussi de...Staline.
Avec une telle démarche, on ne peut espérer qu'une chose : que Poutine devienne centenaire....

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

pam — 2020-04-15T06:35:08Z

tu esquives l'important de mon message... l'espérance de vie en URSS, malgré la guerre, a progressé jusqu'en 1963... donc sur ce point, je répète que tu te laisses emporter, et que tu écris une contrevérité tout simplement...

mais le vrai problème, c'est comment tu explique ça avec ton explication d'un stalinisme qui ne serait qu'un drame... ?

c'est peut-être là, dans cette réalité des succès économiques, sociaux, technologiques et même de ce qu'on appelle aujourd'hui le « soft power », qu'est cette conscience russe de la valeur du socialisme soviétique qui te dérange tant...

on critique mieux le stalinisme en le considérant dans tous ses aspects et en sortant de la diabolisation occidentale qui en fait le père de tous les crimes...

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

2020-04-14T18:27:58Z

@ Pam
Staline et les études d'opinion. Vaste sujet, je pense que nombre de russes, outrés par les gaspillages oligarchiques, souhaiterait un Staline pour régler illico le pb. Sauf que si on leur proposait le reste des solutions staliniennes, par exemple le travail forcé pour 2 ou 3 millions de pseudo voleurs de poules ce n'est pas les mêmes cases qui seraient cochées....
Je trouve donc sidérant qu'un communiste de 2020, même russe, puisse croire, et faire croire, que le « socialisme stalinien » puisse encore être une solution correcte dans un quelconque pays de la planète. Et qu'en plus qu'il se serve de Lénine, en trafiquant, par omission, sa mémoire pour justifier ses choix....

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

pam — 2020-04-14T16:50:29Z

Claude, fais attention, tu te laisses emporter ce qui fragilise ton argumentation, qui par exemple me parait utile en interrogeant l'absence de référence à la NEP.

Mais d'un autre coté, si tu refuses d'entendre quoi que ce soit du discours des communistes russes, et plus globalement de cette surprenant conscience historique russe de la « grandeur » soviétique", tu t'enfermes dans ton propre discours... et tu finis par ne plus être dans l'analyse concrète d'une situation concrète...

Ainsi, l'espérance de vie a progressé en URSS jusqu'en 1963, où elle avait pratiquement atteint le nouveau occidental, voire mon article avec des graphiques détaillés dont les données ne viennent pas du KPRF mais d'un géographe suédois qui publie un site que je conseille... gapminder et qui n'est pas du tout marxiste...

Globalement, que ce soit sur le PIB ou sur l'espérance de vie, c'est après Kroutchev que les choses se gatent... et que Emmanuel Todd peut faire son analyse célèbre annoncant la chute de l'URSS...

Quoi qu'on pense de Staline par ailleurs... qui est, dans toutes les études d'opinion russes aujourd'hui, considéré comme le dirigeant qui a fait les succès soviétiques...

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

2020-04-14T15:23:58Z

Quelle misère de constater que le principal responsable du PCRusse, en 2020, dont la sincérité est incontestable, est encore incapable, trente an après, de dégager les causes objectives de la chute de l'URSS. Le 150° anniversaire de Lénine, n'étant, finalement, qu'une nouvelle occasion de magnifier le « brutal » Staline qui a sur la conscience la vie de centaines de milliers de communistes soviétiques, dont tous les anciens dirigeants d'avant le décès de Lénine.
Les communistes russes, de l'époque, ne sont donc pour rien, dans la chute de l'URSS ! Les queues pour se nourrir, les pénuries de produits manufacturés contournées par les magasins nomenklaturistes, la baisse de la natalité, de l'espérance de vie, la hausse de la mortalité infantile, c'est qui les responsables ?
– Sur le compte de qui faut-il mettre les illusions populaires sur la situation en Occident ?
– Comment peut-on parler de la vie de Lénine sans parler de la NEP ?
– Où est la nécessaire critique du « socialisme soviétique » ?
Comment, dans ces conditions, envisager un retour « aux affaires » des communistes russes ?

Lénine et le socialisme au XXI^e siècle

Mireille Popelin — 2020-04-14T09:33:40Z

Bravo à Hervé pour cette traduction. Difficile parfois , on doit réfléchir à une formule traduite de façon peu compréhensible , on rectifie . Mais quelle leçon ! Je m'y suis pris en 3 fois et j'ai vraiment apprécié , ça ferait une excellente école du parti ! et beaucoup de communistes ont bien besoin d'une révision, remise à jour,
Un petit coup de Lénine et ça repart ?
Il y a justement un passage sur la formation indispensable, l'éducation des communistes pour avoir une bonne base et affronter la lutte .
Le mondialisme , forme moderne d'impérialisme , c'est ce que l'on vit en ce moment .
Article long, certes, mais passionnant !